Independentismo, deporte y renuncias a la selección
Por Daniel Riobóo Buezo Seguir a @danirioboo
Un nuevo episodio de la mezcla entre deporte y política sacude el fútbol, en este caso por la final de la Copa del Rey entre el FC Barcelona y el Sevilla. La delegación del gobierno de Madrid, acogiéndose a la Ley del Deporte, ha anunciado la prohibición de entrar al estadio Vicente Calderón con esteladas, las banderas independentistas catalanas. Las reacciones no han tardado en llegar e inmediatamente el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, han anunciado que no acudirán al partido ya que lo consideran un ataque a la libertad de expresión, una opinión compartida por el mismo club mientras Esquerra Republicana ha ido más allá pidiendo al equipo catalán que no se presente al partido. Tras los pitos al himno de España en las tres finales jugadas entre el el Athletic de Bilbao y el Barça en los últimos años, esta decisión vuelve a abrir el debate sobre la politización del deporte rey.
Según la delegación del gobierno, su decisión está respaldada por la Ley contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el Deporte si bien en ninguno de los artículos se menciona expresamente a este tipo de símbolos. Lo excepcional, y lo que da lugar a la polémica, es que la medida se toma en Madrid mientras en Cataluña, y especialmente en el Nou Camp, es habitual la exhibición de banderas independentistas en las gradas, algo que hasta ahora no ha supuesto sanción a nivel nacional aunque sí europeo. Y es que la UEFA sancionó al FC Barcelona con 70 mil euros porque en las gradas de partidos de Champions ondearon esteladas y pancartas independentistas, algo que prohíbe el máximo organismo europeo de fútbol y que fue recurrido posteriormente por el club.
El independentismo y el deporte
El órdago independentista lanzado por el presidente catalán Artur Mas lleva ya casi cinco años haciendo correr ríos de tinta en la prensa y es motivo de debate en la calle y las redes sociales. Hay quien pensaba al principio que se trató de despecho al no conseguir del gobierno el pacto fiscal que disfrutan Navarra y el País Vasco. También se dijo que era una cortina de humo y una táctica electoralista para que no se hablara de su gestión aunque en los últimas elecciones catalanas no obtuvo excesivos réditos en las urnas en su alianza con Esquerra Republicana en Junts Pel Sí, algo que sí lograron otros partidos abiertamente independentistas como la CUP o incluso En Comú Podem, que aboga por un referéndum de autodeterminación para Cataluña. Y es que, para muchos, el auge de los últimos años supone una verdadera apuesta por un estado propio que recoja el sentimiento catalanista llevado hasta el independentismo y que se manifiesta cada año en la celebración de la Diada y cada día más en las calles.
No parece muy conveniente mezclar política y deporte pero se hace continuamente y, en este caso, el gobierno catalán ha estado buscando durante los últimos años la adscripción a su causa de los equipos y deportistas catalanes para aumentar la repercusión de sus aspiraciones. Sin ir más lejos, en el Barça-Madrid de liga cada año se recoge cada año la reivindicación independentista con un recuerdo en el minuto 17:14 a lo ocurrido en 1714 en la guerra de sucesión española.
Los deportistas catalanes y la independencia
Quien también se ha visto en el centro de la polémica ha sido Josep Guardiola tras unas declaraciones en las que afirmó que daría su voto a la independencia de Cataluña con motivo de la manifestación de la Diada de 2012, un sentimiento que posteriormente ha confirmado cuando ha tenido ocasión. Guardiola defendió la camiseta de la selección española en 47 ocasiones, por lo que sus declaraciones fueron recibidas con críticas como las de Alfonso Pérez, compañero en la selección que ganó el oro olímpico en Barcelona 92. Lo curioso es que tan sólo unos días después de sumarse a la petición independentista Guardiola manifestaba que no descarta entrenar a la selección española algún día.
Pero lo que es cierto es que, hasta ahora, muy pocos deportistas se han negado a acudir a la llamada para defender a la selección española, tanto en Cataluña como en Galicia o el País Vasco. El primer caso de renuncia fue el del defensa de la Real Sociedad Iñaxio Kortabarría que, tras jugar cuatro partidos con el combinado nacional entre 1976 y 1977, se negó a volver a la selección por su afinidad con el independentismo vasco.
Otro ejemplo es el del lateral zurdo del Compostela Nacho en los años noventa. Tras subir a primera división con el equipo gallego, el entonces seleccionador Javier Clemente pensó en convocarle. Poco después el jugador aprovechó el altavoz de los medios para dar a conocer su simpatía por el nacionalismo gallego y su nulo interés en jugar por España.
Ya en el siglo XXI, el ex jugador del FC Barcelona Oleguer Presas también estuvo en medio de la controversia. En 2005 el defensa fue convocado por Luis Aragonés a una convivencia de la selección española a la que no dudó en acudir aunque posteriormente nunca debutó con La Roja. Sus simpatías por el independentismo catalán y su defensa de una selección catalana pesaron más que su escaso deseo de ser internacional y así se lo hizo saber al seleccionador. Todos estos casos son tratados ampliamente en un libro con un gran trabajo de investigación detrás, «Futbolistas de izquierdas», de Quique Peinado.
Casos de doble nacionalidad
Existen otros casos, no de renuncia, sino de haber optado por jugar con otras selecciones al tener la doble nacionalidad. Como el de Fernando Amorebieta, defensa del Athletic de Bilbao y venezolano de nacimiento, que ha preferido jugar por el combinado «vinotinto» antes que esperar una llamada de la selección española.
En Alemania se dan varios ejemplos similares, como el de Mario Gómez. El actual 9 de Alemania, hijo y nieto de españoles, ha preferido jugar por la selección teutona, al igual que Gonzalo Castro. El centrocampista del Bayer Leverkusen debutó con la selección sub 19 española pero posteriormente se decantó por la Mannschaft con la que ha jugado en cinco ocasiones. El último caso es el del ex canterano del Real Madrid Joselu que, tras emigrar a la Bundesliga, recientemente ha declarado que pretende pedir la nacionalidad alemana y que le gustaría jugar con su selección.
Legalidad y federaciones propias
En cuanto a la petición de selecciones propias, tras la última sentencia del Tribunal Constitucional, Cataluña vio respaldada su intención de poder competir internacionalmente en deportes en los que no se pueda enfrentar con España. Esto puede ocurrir cuando no exista la federación española correspondiente, por lo que por el momento Cataluña solo puede tener selecciones propias en deportes minoritarios.
Un caso similar ocurre con el País Vasco que sólo podría competir como tal en deportes en los que no existe federación española o en los que España no compita como tal, como en algunas modalidades de bolos (katxete, hirutxirlo), los harrijasotzailes (levantadores de piedras), trontzalaris (cortador de troncos con sierra), idi probak (arrastre de bueyes), aizkolaris (cortador de troncos con hacha) y sokatira (tirar de la cuerda).
El caso de las selecciones británicas de fútbol
Habitualmente se pone el ejemplo de las selecciones de fútbol de Escocia, Gales o Irlanda del Norte para pedir la oficialidad de las selecciones catalana o vasca. En este caso conviene aclarar que la Asociación escocesa de fútbol fue fundada en 1873, (es la segunda asociación de fútbol más antigua del mundo tras la inglesa). Así, es una de las pocas asociaciones de fútbol que, sin representar a un estado independiente, está aceptada como miembro de la FIFA y la UEFA, al ser anterior a su fundación ya que la Federación Internacional de fútbol no se creó hasta 1904 y la UEFA mucho más tarde.
Un caso similar ocurre con la Asociación de fútbol de Gales creada en 1876 o con la Asociación irlandesa de fútbol, fundada en 1880 y garante de la oficialidad de la selección de Irlanda del Norte. Lo mismo ocurre en el rugby, con una excepción, las dos Irlandas compiten como un único país. Un caso distinto es el olímpico ya que el Comité Olímpico Internacional no les permite competir con selecciones propias en los JJOO sino bajo la bandera de Gran Bretaña.
De momento sólo selecciones autonómicas
Así que, por el momento, las selecciones catalana y vasca se tendrán que conformar con competir internacionalmente en los deportes que no cuentan con Federación española o mediante partidos amistosos como los que celebran anualmente las distintas selecciones autonómicas durante el parón navideño de la liga de fútbol.
Para poder hacerlo como selecciones propias antes tendrían que ver su independencia reconocida, tras un proceso legal complejo y mediante la celebración previa de un referéndum de autodeterminación. Solo entonces sus selecciones podrían tener identidad internacional propia y ser parte de un curioso grupo de clasificación que pudiera agrupar a Andorra, Gibraltar, Cataluña, País Vasco y España. Por ahora no parece posible pero tampoco se puede descartar totalmente, la historia da muchas vueltas.
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El artículo está incompleto, en la parte final, se comenta que , si sólo hipotéticamente tras la independencia , cataluña podria competir oficiamente con selecciones propias, pero no matiza , que si obviamente si compite internacionalmene con selecciones, deberá tener LIGAS PROPIAS.. O sea, en el caso del fútbol, el barsa, deberá participar en la liga catalana, contra el mollerusa, etc.. Con lo que en un plazo de no más de 2 a 3 años,el barsa desaparecería de la élite mundial de fútbol, asi como en otros deportes, como el baloncesto….
Gracias por tu comentario Toni. Ese tema lo hemos dejado al margen por no extendernos más y porque hemos tratado el tema a nivel de selecciones. En cuanto a lo que pasaría con las ligas propias ante una hipotética independencia, no está claro. Sandro Rosell dijo hace poco que el Barça se quedaría en la liga española (aunque antes la LFP, la ACB o la liga ASOBAL tendrían que pronunciarse al respecto) y hay casos, como en la liga Adriática de baloncesto, en la que compiten juntos equipos de los distintos países creados tras la extinción de Yugoslavia. O como la NBA que tiene un equipo canadiense (Toronto Raptors).
O como la NHL de Hockey en la que compiten por igual canadienses y estadounidénses. La LFP es privada y podría hacer lo que quisiera. Otra cosa es que un país relativamente grande como Cataluña debería tener su propia liga, probablemente.
Ya ves, si Andorra tiene liga, pues Cataluña también. No muy tarde tendrán un nievel similar.
Claro según para lo que convenga
Si claro el Barça a lo mejor se le podria dejar competir ( poniendo pasta encima de la mesa). Pero que le pasaria al resto de equipos catalanes? Creeis que la LFP les dejaria competir? Yo creo que no, porque protestarian el resto de equipos españoles por favorecer a equipos extranjeros.
¿Porqué estás tan seguro que el Barça tendría que poner dinero? ¿Y si la liga francesa quiesiera invitar al Barça? ¿o la Premiere League?
Ése es el problema de los españoles que aún no habéis entendido NADA.
Yo veo pero que muy mal que España autorice a un equipo de futbol EXTRANJERO a jugar en la liga española; ni Francia, Alemania, Italia no lo pemitirian tampoco, La verdad es que el Barça tendria que jugar solamente con equipos catalanes. Este no sera el unico problema para los catalanes
Para josoocile.ruiz (abajo).
El F.C.Andorra (extranjero) está afiliado a la Federación Española desde su fundación en 1942 y ha participado en 2ª B (actualmente en 1ª Catalana). Ah ! y Andorra tiene su propia liga (sin el FC Andorra) para poder participar como selección.
El A.S.Monaco (extranjero en Francia) juega actualmente el la Ligue2 de Francia.
Sois vosotros los que no habéis entendido. El fútbol es un negocio y, a día de hoy, el dinero NO está en el taquillazo que le supone a cualquier club recibir la visita del Barça, sino en la Champions, y dada la igualdad existente entre todos los equipos de la liga española todos preferirían una liga donde, a efectos prácticos, hubiese en juego una plaza más para Europa.
Bueno ésa es tu opinión. Sabes que hay un equipo Galés en la Premier League? Acaso crees que no vamos hacia una liga europea? Los que «desaparecerán» serán todos aquellos clubes que no entren en la Liga Europea.
Álex, ¿y habrá Liga Europea porque los nacionalistas catalanes como tú lo dictéis? me temo que los que no os enteráis sois vosotros. El Barsa está condenado a la desaparición en caso de independencia. Lo cual no me parece mal, cada día somos más los independentistas españoles, Freedom For Spain !!!
El Barça, que no Barsa (incult extranger), no desapareixerà perquè és el millor equip del món i té aficionats arreu del món,… molts més que la merda del Real Madrid,… l’equip del vostre caudillo, neonazi.
Quisiera estudiarte y escribir mi obra sobre ti. Eres el perfecto catalán independentista retrasado que querremos recordar en los libros de historia cuando todo esto sea una mera anécdota.
Sé mi musa, te lo suplico. 😉 <3 <3 <3
Freedom for spain,… pallasso patètic? T’haurien de fer volar com a Carrero, nazi de merda. Mentider.
¡Eh tú, que es ‘elmillorequipdelmon’! ¡QUE NO TE ENTERAS!
¡BARÇA EL VISCA!
¡CAMP AL TOT! ¡CLAM ES UN!
Cataluña cree tener potencial para establecer Ligas propias de los deportes mas populares, especialmente de futbol, hay teoricos que quieren establecer una Liga Catalana de solo 12 equipos y calculan que la dotacion economica seria de unos 900 millones de Euros.
Con estas cantidades el Figueras por poner un ejemplo podria destinar unos 50 millones a su presupuesto y seria un equipo muy competitivo.
A partir de aqui, la Hoja de Ruta es clara Federacion Catalana ->Liga Catalana->Seleccion Catalana.
claro, el figueras 50 millones de euros de presupuesto… vaya pues pueden fichar a Falcao por ejemplo… lo que hay que leer
Sí Escocia tiene liga propia ¿por qué vosotros no? Vuestro dinero es vuestro dinero y vosotros sabréis como lo invertís.
50 milloncejos, eh. Qué pastón. ¡Qué clara se ve esa hoja de ruta!
(que por cierto rima con hija de **ta)
La verdad que es complicarse la vida, se quiere crear los estados unidos de Europa y otros se quieren después de quinientos años unidos separar, el mundo al revés.
Los Catalanes lo vemos como aquel hijo que ve los malos tratos en su casa y piensa que sí sus padres se separan van a dejar de pelearse, pués sí a de ser así, adelante.
no lo veo un ejemplo muy ajustado a la realidad, ¿el maltratador es España no?, soy aragones , y los idependentistas catalanes tendrian que tener muy presente que no por repetir muchisimas veces una mentira se hace verdad,y me refiero sobre todo a temas historicos , relacionados con banderas y reinos, como la corona de aragon por ejemplo , o de donde procede la bandera catalana
Es que Cataluña fue un condado del Reino de Aragon, nunca han sido independientes y por tanto, si quieren la independencia tendrá que ser en un Referedum nacional, donde todos los españoles digan si están a favor de darles la independencia a este territorio. Lo demás es una ilegalidad.
Otro español acojonado…»si se piran los catalanes a quién robamos?» Pues vamos a decidir entre todos los ladrones que no se pueden ir por mucho que digan.
Aprended del pueblo canadiense con Quebec o de Inglaterra con Escocia.
Seguís sin entenderlo…el pueblo ha dicho basta de hacer el primo…Alucinaréis de ver andaluces o extremeños que residen en Cataluña que ni hab lan catalán con facilidad después de toda su vida aquí y que por sus hijos y sus nietos, son más indepentistas que Oleguer. Y, éso: OS ACOJONA!!!
la verdad es que os podeis independizar si quereis, yo por lo menos voy a dormir exactamente igual de bien, eso si papa España no os dara un duro mas
espanya no ha donat mai un duro,… espanya nomès serveix per robar.
Actualmente ni Escocia ni el Quebec se plantean la independencia. La región francófona mucho menos tras haberse quedado solísima económicamente y llegar al extremo de que el banco de Montreal trasladase su sede a Toronto. Por tu parte puedes seguir contando mentiras y seguir llorando sobre que España roba a Cataluña y blah blah cuando aquí los únicos que chupáis del bote sois vosotros. Algún día, cuando os de por tener una educación coherente y que no falte a la realidad vuestros hijos comprendan que engañarse de esa manera llega a niveles de hipocresía jamás conocidos por la humanidad. Un saludo.
Ets un incult total. Tot Quebec és francòfon. Tant Escòcia, com Quebec i Catalunya segueixen amb la independencia i els únics hipòcrites souvosaltres, lladres espanyols, perque si no voleu Catalunya pels quartos per què la voleu si no, hipócrita? Què tonto ets!
clar que si
COPÓN.
¿He dicho yo que no sea el Quebec francófono? ¿Eh?
Y de haber sido así ¿Le da algún derecho a ser más/diferente que sus vecinos canadienses, habitantes de un país en el que la gente vive TOTALMENTE A SUS ANCHAS EN TODOS LOS SENTIDOS?
Región francófona del Quebec = región EXCLUSIVAMENTE francófona por decisión y rechazo a todo lo anglosajón (existe)
Sí, yo mañana me voy a Puerto Rico a vivir. DEL ACOJONO.
No veas tía. Y reitero mi insistencia en que SI NO FUERA POR CATALUÑA ¿QUÉ COJ**ES SERÍA DEL ARTE DE ROBAR? ¿QUÉ? HUMO.
Y claro, os vamos a echar muchísimo de menos. A vosotros, y a vuestros ajuntaments endeudats. Y super bien gestionats. GESTIONATTTTTTTTTS me invento el catalán porque OS ROBO el derecho a inventarme el catalán.
Cataluña no fue nunca un condado de Aragón. Eso es más falso que un billete de tres Euros.
Cataluña era un condado (varios condados, en realidad, que se fueron unificando) dependientes nominalmente de Francia (relación de vasallazgo). En cierto momento un conde (Ramon Berenguer IV) de ese condado, independiente de facto aunque no nominalmente, se le elige como rey de Aragón casándolo con la heredera de este reino (una niña). Las dos posesiones se unen desde entonces en la misma persona, y nace la CORONA de Aragón (no el reino de Aragón, ojo, que sigue siendo el que era), formada por dos entidades de distinto nivel (en una zona de sus dominios es el rey, y en otra un conde vasallo del rey de Francia). En un tratado posterior con Francia, el conde de Barcelona renuncia a las posesiones y aspiraciones que como tal tiene sobre ciertos territorios del sur de Francia, a cambio del fin de esa relación de vasallazgo. Cataluña es desde entonces plenamente soberana, se comienza a hablar de «Principado», y tiene sus propias cortes al mismo nivel que los otros reinos de la corona. El monarca es desde ese momento soberano sobre todo su territorio: Rey de Aragón en Aragón, Rey de Valencia en Valencia, Conde de Barcelona/Príncipe de Cataluña en Cataluña, y así en adelante en el resto de reinos de la corona (Mallorca, Nápoles…). Todos estos COMPARTEN monarca, pero no son nunca un mismo reino, y ni Cataluña tiene una relación subordinada a la de Aragón, ni viceversa. Igual que con Carlos I de España y V de Alemania, España sigue siendo un reino y Alemania un imperio (electorado) con un mismo monarca, pero completamente diferentes. También Felipe II fue un tiempo rey de Inglaterra, pero no por eso Inglaterra pertenecía a España, ni España a Inglaterra, ni existía un reino hispano-inglés. De la misma manera, la corona de Aragón son varios reinos y un principado que comparten monarca, pero en el que cada reino es propio y diferente del resto.
Y luego, independientemente de eso, en 1640 Cataluña (como entidad soberana que es) se separa de la monarquía hispánica (igual que Portugal) y se une a Francia durante un tiempo, cuyos soberanos son durante esos años «Reyes de Francia, de Navarra y Condes de Barcelona». Sin vínculo alguno durante ese tiempo ni con Castilla ni con Aragón.
Cataluña nunca ha sido independiente SIN COMPARTIR MONARCA con otro reino (salvo cuestión de días sueltos en que sí lo fue; periodos poco relevantes). Pero por supuesto que ha sido independiente. ¿O acaso no era tampoco independiente Alemania de España con Carlos V?
Muchas gracias por la clase de historia, seño. Ahora quisiera oír la historia de Vasconia y Euskadi. Y el origen de la Ikurriña.
Porfaaaaaaa.
Cataluña lo que es, es un experimento de laboratorio, en el que se estudia comprobar cuán gili***las se puede volver una sociedad (o parte de ella) al deliberadamente llevar la contraria a su vecino, calumniarle y apreciarle lo menos posible durante cientos de años.
Es un estudio cuantitativo y se están obteniendo resultados notables y niveles impensables para los supuestos al comienzo de éste.
Ni Condados ni huevos en vinagre.
Qué curioso un aragonés…junto a La Rioja la comunidad que siendo rica recibe solidaridad. Vaya a vosotros se os cambiaría la cara si en lugar de recibir pagárais.
mentirosillo…
¿Mentroso de qué payaso, si habéis vivido de robar toda vuestra historia?
Desde luego, no te lo puedo negar.
A mi todas las mañanas me suena el despertador para levantarme a robar y no puedo decir un día: ‘me quedo en la cama’…
Porque si no, el saco ese día no se llena, que no te creas que vivimos tan y cuan bien el gremio de rateros. Ta’ la cosa mu’ mala.
Y HASTA ALGÚN FESTIVO QUE OTRO TOCA MADRUGAR, ¡QUE CON LA FRESCA ES COMO MEJOR SE SAQUEA, ARRASA, EXPOLIA Y SABLA, YA LO DECÍA MI ABUELO QEPD!
A mi francamente me da igual. El President Mas y la ciudadanía catalana que salió a la calle ha sobrepasado el punto de no retorno; yo como español no quiero tener ni la más mínima relación con ese país.
En mi casa hacemos boicot masivo a los productos catalanes. Nada de cavas, Caixas y cosas fáciles de identificar; vamos literalmente a la etiqueta y lo que sea originario de Cataluña va fuera. Y lo explicamos abiertamente a aquel que pregunta. No sé porque tengo que comprar productos de ese país cuando ellos nos ofenden constantemente; solo pensar que un solo céntimo del dinero que me cuesta ganar va a ir a parar a una empresa donde 1 solo de sus empleados apoya la actuación de esos fascistas que le pegaron una paliza al señor que iba con sus 3 hijos el 12-O, hace que se me revuelva el estómago.
Mis felicitaciones a Cataluña por su próxima independencia; eso sí, cuanto más pobres, mejor. Euro a euro se hace el camino
Hay que dar un voto de confianza, si el 25 de Noviembre los políticos de CIU ganan por mayoría, estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices, pero sino sucede eso, no creo que todos los catalanes quieran por mayoría la independencia y por tanto el Sr. Mas tendrá que dar marcha atrás.
Entiendo tu irritación, pero miralo desde otro ángulo. El Secesionismo crece haciendo que lo detesten los que no lo quieren, cuanto más se reaccione en contra mejor para ellos :»ven se los dije nos odian» cantaleta programada. Cuando no consumimos sus productos, castigamos básicamente a sus obreros por ende reafirmamos más la cantaleta… Esperemos tal cual dicen los árabes: sentados en la puerta de la casa…
Eso es otra proclama nacionalista, «cuanto más os metáis con nosotros peor». No, no es cierto, provocan odio y deben recogerlo». El que dejes de comprar productos catalanes no les va a hacer más independentistas, pero si es una opción legal, democrática y personal, llevan 300 años mintiendo y faltando a España y a los Españoles continuamente, de echo, a mi me parece escaso lo del boicot.
Tienes razón, yo haré lo mismo, no compraré ni un producto que no sea o catalán o extranjero. Tampoco «sé porqué tengo que comprar productos de ese país cuando ellos nos ofenden constantemente» con comentarios como el tuyo.
Mis felicitaciones a los que desean el mal y la pobreza para Cataluña, con gente como tú nos podremos entender.
Pero felicito aún más a aquellos que prefieren que resolvamos este conflicto de una manera pacífica y dialogante, encontrando la mejor solución para todos.
Si comentas que las selecciones de fubol de Gales, Escocia, Inglaterra son anteriores a la UEFA, tambien puedes comentar que la seleccion catalana de futbol (1902) es 20 anos anterior a la espanola (1920)
Juanito, el detalle importante sería que fuera anterior a la creación de la FIFA. Si así hubiera sido probablemente habría sido reconocida como oficial, como lo fueron la escocesa o la galesa. Es ahí dónde radica realmente la clave para que puedan competir oficialmente con selecciones propias.
¿Y?, seguís siendo una comunidad autónoma que no podéis jugar más que amistosos y pachangas, más o menos lo que va a ser la futura liga de vuestro poblado
Somos una comunidad autónomo líder en: Hockey patines, Waterpolo, Natación sincronizada, futbol, tenis, hockey hierba… vamos que España tendría medallas y campeonatos del mundo sin la aportación de los deportistas catalanes. Es tan ridículo que las televisiones han quitado el sonido a algunos entrenadores porque hablaban en catalán a sus jugadores…
hockey patines? hockey hierba? waterpolo? natacion sincronizada? eso no le interesa a nadie colega, es como si yo vengo y te digo que tengo el guiness en fregar tenedores…
Imposible decirlo mejor.
JOQUEI PATINES.
Y SLOB EN SILLA DE RUEDAS.
Y ESPERA QUE NATACIÓN SINCRONIJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
EN LA RIOJA SE NOS DA BIEN EL TIRO -TÓ DEPORTE Y MÉRITO AHÍ, DISPARAR CON ARTILUGIOS, AUTÉNTICO ESPÍRITU- Y NO FARDAMOS DE SER POTENCIA MUNDIAL. Tranquilo.
¿20 ANOS? ¿20 ORIFICIOS TRASEROS?
¿Seguro que Euzkadi compite en solitario en los mundiales de pelota? Si es así es algo nuevo, porque en los mundiales solo hay títulos de España, Francia, Argentina, México… pero no de Euzkado o Euskal Herría… ¿Seguro? Esto pone en la web de la federación vasca: «la Federación de Pelota Vasca de Euskadi mantiene su deseo, aún no satisfecho, de participación como miembro de pleno derecho, en la Federación Internacional de Pelota Vasca, y poder competir internacionalmente con la Selección Vasca»… Luego aún no participan cono equipo independiente..
Efectivamente Aldo, está corregido, gracias. Podría competir en deportes en los que no haya federación española o en los que España no compita internacionalmente. En el caso de la Pelota, como bien dices, es una reivindicación desde hace tiempo pero al haber selección española por ahora no pueden competir.
Los dos últimos finalistas de pelota-mano eran navarros. Vascos, y navarros. El problema es administrativo. Euskadi hoy no incluye en lo territorial a todos los vascos. Así que en una hipotética selección vasca se daría la curiosa coincidencia que no estarían todos los vascos, y jugaría contra vascos bajo bandera española (los navarros, por ejemplo, de Leiza o Goizueta). Gracioso ¿no? Por otra parte hay muy buenos pelotaris riojanos (Titín). Y frontones en toda España.
¿Quienes son todos los vascos? Yo creo que los habitantes de Euskadi son mucho más navarros que vascos los que viven a muuuuuuchos kilómetros de tierra euskaldun.
Y aún encima eso, viviendo a caballo de una tierra tan honorable y potente como es Navarra y de lo que vale su gente, aún encima los quieren etiquetar como ‘vascos’/euskaldunes, como lo que nunca han sido ni serán.
MANDA HUEVOS.
A mi me da igual que si el Barça,que si liga que si boicot,etc,solo son suposiciones,las cosas pasan cuando pasan y nadie sabe el futuro,solo se que ya se cansa uno de si reconquista,si grande y libre,ue si Aragón,solo se que un pueblo pide un referéndum y eso no lo para nadie y si se para por la fuerza solo crea odio y resentimiento y no es fácil olvidar.
Al que quiera boicot que lo haga ,mira esta lleno de productos extranjeros y siempre miro si son Españoles y sobre todo LA CALIDAD Y EL PRECIO a partir de ahi cada uno que haga o que quiera,en cuanto al Barça podría ir donde quiera pues es un producto bueno, en fin aunque nos independicemos seguiré viajando por España ,hablando Castellano y catalán,vasco y gallego por desgracia no lo se hablar.
Se le olvida que en el Barça juegan unos cuantos españoles no vascos. Por más que se los quieran apropiar como han hecho con tantas cosas.
Es la primera opinión coherente y razonable de un catalán que leo en mucho tiempo. EN MUCHO.
Por algunos comentarios pareciera que Cataluña es Jauja. Estamos en 2012, la tendencia global es a la unión, me cuesta entender que después de tanto que ha pasado en Europa todavía exista el nacionalismo rancio.
pregunto yo: querer dejar a los catalanes dentro de españa por que sí no será tambien una forma de nacionalismo (españolismo)?
Querer que no se rompa un país es lo lógico, aquí y en cualquier país normal..
Jajaja que decía barroso la semana pasada? Que le dijo la cancillería alemana a más …..nene no habrás tanto la boca que te cierro el grifo
cataluña es españa, os guste o no…
españa no esta para ir regalando territorios al primero que pase, territorios en los que ha invertido, y mucho…
cataluña es españa y españa pertenece a los españoles….
no es tan dificil
Esto se trata de que una parte de los españoles quieren dejar de serlo, no de ‘regalar’ nada a nadie. Si te divorcias no le regalas nada a tu pareja, cada uno se lleva lo suyo.
Exacto Doraemon, quizás Cataluña tenga más que devolver de lo que parece.
La selección gallega mientras jugó lleno todos los estadios de Galiza. Ahora prohibida por Feijoo la están sacando el grupo siareir@s galeg@s, y cuenta con el apoyo de 6 jugadores canteranos del celta de primera como Iago Aspas, tambien con decenas de jugadores del Ourense, Pontevedra, Compostela etc y con jugadores del depor como Insua o Bergantiños. Se están enfrentando a naciones sin estado como Palestina, Sahara y este año en Pontevedra contra el Kurdistán, para vincular reivindicación y deporte. Cada año son mas, y los ayuntamientos del BNG colaboran siempre. http://WWW.SIAREIRASGALEGAS.ORG
En todas partes hay tontos peleando por ganarse el premio a la tontería…
Ese Kurdistán. A ver si los veo jugar contra Kiribati, que se cruzan de aqui a 12 años en un clasificatorio para el mundial de países con menos de 11 habitantes contando al monarca/presidente.
Me han dicho que hacen gala de una defensa al hombre con un 6-3-cabra con chaadar-fundamentalista yazidí y un líbero volante que ni el mismo Beckenbaüer.
Volante en el mismo aspecto que UN PLATILLO VOLANTE.
Digno de ver.
Que Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda del Norte tengan selecciones sin ser estados soberanos, tiene ciertamente algo que ver con que sus federaciones y sus selecciones existieran ya desde antes que la propia FIFA. Pero no es ese el motivo real de que estén ahí, ni son ninguna excepción legal. Se trata simplemente de que en Reino Unido (por razones históricas) quieren que sea así, y ya está. Cualquier país que quiera puede tener tantas selecciones representadas como quiera. Ahí está también el caso de las Islas Feroe, que son danesas pero tienen liga propia y selección propia. Y muchas más: Hong-Kong (China), Tahití (Francia), Gibraltar (RU), Puerto Rico (EEUU)…
Si Cataluña o el País Vasco no tienen selección propia es simple y llanamente porque el estado español no quiere que las tengan. No hay ningún otro impedimento, ni tienen nada que ver las normas de la FIFA ni de ningún otro. Si no hay selecciones autonómicas compitiendo es porque el gobierno no quiere, y si algún día llegara un gobierno que sí que quisiera separar la liga andaluza (por poner un caso cualquiera) y que Andalucía compitiese internacionalmente, podría hacerlo perfectamente. Es falso el «no se puede, aunque queramos». Para poder competir internacionalmente hay que ser un estado soberano, o bien no serlo pero contar con el apoyo explícito del estado soberano al que se pertenece.
Lo que tu digas, pero ¡CÓMO JUEGA LA ROJA, COLEGA!. Anda, no me vengas jodiendo, no me luches por la puta selección de tu comunidad, anda y deja a Del Bosque hacer funcionar a 22 tíos que juegan a fútbol, FÚTBOL. Que es algo digno de disfutar.
No creo haber defendido ni una cosa ni la otra, ni he cuestionado a Del Bosque (¿?) sino expuesto cómo va esto. Lo tuyo es TU opinión. Otros tienen otra.
Aunque me deja sorprendido tu «argumento»: ¿quieres decir que si España jugara de pena sí que debería haber selecciones autonómicas? ¿depende de lo bien que jueguen el que PUEDA haber varias selecciones como en RU o Dinamarca?
Primero comprendamos, y luego si queremos tomemos partido. Pero no mezclemos todo y nos traguemos lo que sea si concuerda con una pasión irracional.
Si España jugara de pena los motivos para que debiera haber
selecciones dummy autonómicas separatistas serían absolutamente los
mismos: ninguno.
Pero dáse el caso de que España goza de un nivel de
futbolistas nunca visto para poder tener a la selección nacional siempre
bien repletita de talento y ganas. Y en muchos casos procede de
regiones tan remotas como Catalunya.
No es que queráis complicar las cosas, es que además en este caso el efecto colateral es perjudicar al 11(+11) E-S-P-A-Ñ-O-L.
ESPAÑA.
Reino
Unido es OTRA COSA. Es una unión económica de nacioncitas que están
mejor siendo uno con Inglaterra que no dándole la espalda. Pero son
naciones independientes de toda la vida de Dios.
Braveheart es una peli, sí. Pero basada en hechos reales. Mira a ver si ves por donde voy.
Y
con lo de Dinamarca qué cojones pasa? Que Svaalbard tiene selección
propia? No creo, hacen falta 11, y además eso era territorio noruego. Me
la suda, ni me voy a molestar en buscar información al respecto para
darte argumentos que vas a malinterpretar a tu puta manera.
Con una cierta pasión -no sé ya si irracional.
Javier, creo que tu respuesta no tiene nada que ver con lo que decía Doraemon.
Él tiene algo de razón, podría dividirse la selección sin haber separación política, una cosa no tiene que ver con la otra.
¿Por qué no se da la separación futbolística?: por intereses económico-políticos que «pagamos» l@s ciudadan@s fuéramos de donde fuéramos.
nano,… Andorra es Catalunya i no és espanya, Perpinyà és Catalunya i no és espanya i nosaltres som Catalunya i tampoc som espanya. Espanya no és res més que un invent feixista per 4 porcs feixistes com tú.
Y tú en las clases de sociales e historia te echabas la siesta. Ahora todo coincide.
Recordar una guerra para justificar un movimiento nacionalista es una incitación a otra guerra civil.
Hacer publicidad de eso mismo en un medio de comunicación deportivo es hundir el significado de la palabra deporte.